Frage zur Absauganlage in der Werkstatt - Eure Erfahrungen sind gesucht

[Kuddel1109]

Hallo,

nachdem ich nun eine Wand in der Werkstatt vollständig frei habe an die nur die Maschinen sollen, plane ich jetzt natürlich auch die Peripherie - sprich Stromversorgung und Absaugung.

Plan für Strom steht bereits. Alles Maschinendosen werden in Reihe hinter ein Master/Slave-Modul von Kemo gehangen. Somit wird immer die Absaugung zugeschaltet. Natürlich gibt es dann noch einen Schalter, um die Absaugung auch mal ohne Sage "anwerfen" zu können. Und genau um diese Absaugung geht es. Derzeit nutze ich einen ca. 40 Jahre alten Privileg Werkstattsauger der zwar gut was weg schafft, aber nur einen 50er Schlauch hat. Ich würde bei der Absaugung gerne auf 100mm gehen wollen. Mein Plan zeigt mir vor dem inneren Auge ein Waagerecht auf der Wand laufendes DN 100 Abflussrohr mit abschiebbaren Abzweigen zu den Maschinenen. Je nach Maschine evtl. Reduzierung. Außerdem ein Rohr unter der Decke rüber zur Werkbank, ob auch mal einen Schlauch anschließen zu können wür Handgeführte Geräte. Wie sind da eure Erfahrungen?
Aus Platzgründen will ich keine riesen Anlage hinstellen. Am liebsten Machart Scheppach HA1000 oder Record Power DX1000. Evtl. dann eine Zyklonbox davor.

Wäre super wenn Ihr mir eure Erfahrungen mitteilen könntet, wenn ihr eine ähnliche Kombi habt, wie meine angedachte.

Danke und schönen Sonntag

Kurt

[Rainerle]

Was für Maschinen schließt Du denn an? Die meisten haben vermutlich nen kleinen Anschlussstutzen. Braucht es da wirklich 100 mm an der ganzen Wand entlang?

Sagen wir mal ja, dann schauen wir mal das Gerät an.

Ich habe keine Erfahrungen zu Absauganlagen und kann Dir nicht wirklich einen Rat geben, aber 183 m/3 je Stunde erscheint mir sehr sehr wenig. Günstige Absauganlagen machen 1100 Kubik je Stunde. Und im Vergleich der grüne Bosch Easy Vac 3 - ein kleiner tragbarer Werkstattsauger - macht 126 Kubik, der grüne Universal Vac 15 als Einsteigermodell macht schon 234 Kubik. Also mehr als die Scheppach HA 1000 und mit 77 dBA zu 85 dBA - also deutlich leiser. Und wenn ich den Unterdruck anschaue, schafft die Scheppach 2500 Pa und der Universal Vac 15 24000. Also immens mehr. Klar ist das etwas Äpfel mit Birnen verglichen, aber vergleiche einfach mal die billigste Einhell Absauganlage für rund 150 Euro und 1150 m/3 mal mit den Kenndaten dieser Absaugung von Scheppach. Natürlich geht es Dir auch um die Größe. Die Scheppach ist nun mal klein und passt auch unter eine Arbeitsplatte.

Was ich damit sagen möchte, ich würde beim angesprochenen Scheppach-Gerät meine Zweifel haben. Aber da melden sich bestimmt noch ein paar User mit umfassenden Wissen. Und deren Antwort würde mich sehr interessieren.

An die erfahrenen Spezialisten hier eine Frage nachgeschoben: Kann man mit so wenig Leistung auf der Werkbank, so wie oben gewünscht, überhaupt absaugen? Geringer Luftstrom und wenig Unterdruck?

[Ottomar]

Mein Ratschlag:

Vergleiche nicht Äpfel mit Birnen. Absauganlagen arbeiten mit wenig Unterdruck und viel Luftdurchsatz.

Ich verwende von Scheppach die HD 12 und bin sehr zufrieden damit.

Achtung: Den 100er Schlauch möglichst bis zur Maschine, ob Hobel, TKS oder sonst etwas, ziehen. Keine Basteleien mit immer geringerem Schlauchdurchmesser machen. Darunter leidet nämlich die Absaugleistung ganz erheblich.

Bei einem Volumen von 50 l des Auffangsackes halte ich einen Zyklon für verzichtbar.

Und noch ein Tipp: Scheppach hat zur Zeit die HD12 als B-Ware im Angebot: statt 179.- nur 99.-

https://www.scheppach.com//scheppach...8aAs-5EALw_wcB

[Kuddel1109]

Hi,

genau wegen deinen Ausführungen habe ich diese Frage gestellt. Das Thema ist einfach zu umfangreich und ohne Fachwissen macht man schnell viel bis alles falsch.

Folgende Maschinen werden angeschlossen:

- TKS PTS 10 mit Absaugumbau
- Bandsäge (kommt noch, vermutlich Metabo BAS 261)
- Band-/Tellerschleifer
- Frästisch
- Kappsäge Metabo KS 216 M

Zusätzlich Anschluss für Handgeführte Maschinen.
Eine Hobelmaschine ist nicht geplant, da ich dafür keinen Platz habe.


Die 100mm waren mein Gedanke um gleich "zukunftssicher" zu sein. Habe hierbei mehr an den möglichen Luftstrom gedacht, weniger an den Unterdruck. Deine Ausführungen leuchten dahin gehend ein, dass aufgrund der Verluste in der Leitung natürlich am Ende die Absaugleistung nachlässt. Vorteil ist, dass es bis auf die Abzweige keine Bögen gibt die den Luftstrom einbremsen.

So ein VAC hat natürlich den Vorteil, diesen auch mal Mobil einsetzen zu können wenn ich unter dem Dach vor der Werkstatt mal größere Platten zusäge.


Ich bin auch gespannt, welche Erfahrungen berichtet werden.

[Kuddel1109]

Mein Ratschlag:

Vergleiche nicht Äpfel mit Birnen. Absauganlagen arbeiten mit wenig Unterdruck und viel Luftdurchsatz.

Ich verwende von Scheppach die HD 12 und bin sehr zufrieden damit.

Achtung: Den 100er Schlauch möglichst bis zur Maschine, ob Hobel, TKS oder sonst etwas, ziehen. Keine Basteleien mit immer geringerem Schlauchdurchmesser machen. Darunter leidet nämlich die Absaugleistung ganz erheblich.

Bei einem Volumen von 50 l des Auffangsackes halte ich einen Zyklon für verzichtbar.

Und noch ein Tipp: Scheppach hat zur Zeit die HD12 als B-Ware im Angebot: statt 179.- nur 99.-

https://www.scheppach.com//scheppach...8aAs-5EALw_wcB

Genau das mit dem Luftdurchsatz meine ich mal gelesen zu haben. Durch den höheren Luftstrom kompensiert man den fehlenden Unterdruck.

Schlauch bis an die Maschine wird bei der TKS, dem Schleifer oder dem Frästisch nichts. Da muss ich kleiner werden. Bandsäge geht.

[Ottomar]

Schlauch bis an die Maschine wird bei der TKS, dem Schleifer oder dem Frästisch nichts. Da muss ich kleiner werden. Bandsäge geht.

Wieso geht das nicht? Platzprobleme?

Bei der TKS, so sie denn gut abgedichtet ist, und dem Frästisch könntest Du auch mit einem ordentlichen Industriestaubsauger zu Werke gehen.

Beim Schleifer, so meine Erfahrung, ist das aufwändiger. Ich sauge unter dem Tellerschleifer ab und habe zusätzlich links davon einen großen Trichter hängen, der sich um den Rest kümmert. Das Problem ist, dass die sich gegen den Uhrzeigersinn drehende Schleifscheibe, jedenfalls bei meiner Konstruktion (trotz der Absaugung unten) noch recht viel Schleifstaub nach oben links ins Freie befördert.
Da dieses "Staubgebläse" aber recht konzentriert arbeitet, kann ich mittels besagten Trichters das meiste absaugen.

[Kuddel1109]

Da ja alles konzentriert an der Wand steht, wird das mit 100mm etwas eng werden.

Ich erzeuge bei meinen Arbeiten ja eher Staub, weniger Späne.
Wenn ich das so lese, spricht es ja dann eher für 50er Rohr und daran einen Industriesauger mit evtl. Zyklon.

Hinter der Kappsäge z.B. wollte ich auch eine Art Trichter bauen, dass wäre dann auch was für den Schleifer.

[holzigeDachkatze]

Ja eine Absauganlage in der Werkstatt ist was feines, selbst habe ich mir aus einem ausgedienten ( Hasenstall) Gebäude eine solche geschaffen. Darin habe ich auf ca. 25 qm Grundfläche relativ Platz , eine Absauganlage wie o.g von Ottomar genannt steht als solche darin. Ich habe eine Leitung aus HT-Rohren 75 mm durchmesserauf fast 10m Länge an der Wand herum installiert mit teils 75mm Abgang und 50mm Abgang zu den einzelnen Maschinen.Und ehrlich trotz des geringeren Querschnittes als der Originalanschluss der Anlage habe ich bis jetzt keine negativen Beeinträchtigungen von mangelndem Absaugens feststellen können. Sollte es doch sein dann werden die 75 mm HT-Rohre gegen 100 mm ausgestauscht.

[Maggy]

Hast Du Dir schon mal überlegt im Kleinen zu beginnen und statt der Absauganlage, die Dir Probleme macht, einen Feinstaubfilter zu bauen. Der nimmt erstmal den feinen Staub, und Du wirst nicht glauben, wie schmutzig da der Filter nach einigen mal Werkstattbesuch ist.
Natürlich ist das kein Ersatz, aber erstmal eine schnelle Abhilfe, auf die ich auch mit Absauganlage nie mehr verzichten würde.

[Cnpeanut]

Ich trage mich auch mit dem Gedanken schwanger, in meine im Aufbau befindliche Holzwerkstatt eine Absaugung einzubauen. Besitzen tue ich einmal die bereits oben genannte HD 12 von Scheppach und einen Sauger aus der blauen Serie von BOSCH (GAS 25l). Ich bin hin und hergerissen, wie ich was anschließe. Am liebsten hätte ich die Scheppach hinter eine Wand gesetzt und gedämmt (die ist schon richtig laut), um dann von dort aus zentral alle Geräte mittels 100er KG-Rohr zu versorgen bzw. abzusaugen...
Jetzt bin ich mir aber mittlerweile nach vielem Lesen nicht mehr sicher, ob die Scheppach das überhaupt schafft, zumal der erzeugte Unterdruck deutlichst geringer ist als beim BOSCH GAS. Dicke, fette Späne hab eich im Moment noch nicht, da ich den Hobel, den ich mal haben möchte, noch nicht besitze. Der sollte schon sicher an die Scheppach kommen.

Frage: PTS 10, Zug-Kapp und Gehrungssäge, Schleifmaschine mit der Scheppach ordentlich (!) machbar? Oder doch eher Staubsauger mit Zyklon??? Oder eine Kombi aus beidem ?

[Kuddel1109]

Gestern habe ich 50er Rohr auf die Wand gesetzt und jeweils T Stücke Richtung Maschine. Daran meinen altern Werkstattsauger. Scheint gut zu funktionieren.
Jetzt überlege ich, für die handgeführten Maschinen einen weiteren mobilen Sauger zu kaufen. Bei meiner Suche bin ich auf den Makita VC2512L, Metabo ASA25L, Bosch Prof. GAS 20 L und den Kärcher WD 5 gestoßen. Auch das Festool Absaugmobil könnte ein Thema sein, ist aber auch doppelt so teuer als die vorgenannten.
Könnt ihr was zu den Geräten sagen? Abgesaugt werden soll meine Handschleifer, die Tauchsäge, die Stichsäge und immer Werkstatt.

[holzigeDachkatze]

Tja, wenn man hier das so verfolgt, sehe ich das unser Mitstreiiter " Kuddel1109 " sich noch nicht so richtig schlüssig ist über die Auslegung der Anlage weil es doch letztendlich ein heikles Thema ist. Habe ich auch feststellen dürfen bei meinem Projekt " Bau einer Absauganlage " , doch mittlerweile laufen meine Maschinen über die Anlage recht gut. Eigentlich würde ich dir empfehlen, lege dir einen Absaugstrang per HT-Rohr entlang der Wand , mache die Abgänge dorthin wo du sie haben möchtest und mittels Sperrschieber kannst du ja dementsprechend steuern wo du an welcher Maschine gerade arbeitest zwecks Absaugung. Bei der Absaugung nimm einen leistungsstarken Sauger und setzte dem einen Zyklon vor, ich denke du kommst damit recht gut hin, es muss nicht der teuerste sein. Habe für meinen kleinen Werkraum im Haus auch nur einen 30 Jahre alten Sauger von ehemals Neckermann den ich im letzten Jahr ne neue Turbine eingebaut habe zur Nutzung und wenn der Staubbeutel leer ist , zieht das Teil wie der Teufel.

[Kuddel1109]

Hi,

also wie geschrieben habe, habe ich erst einmal 50er Rohr auf die Wand gesetzt und hieran meinen Werkstattsauger angeschlossen. Der Schlauch passt genau auf ein 50er Rohr.
Abgänge zu den Maschinen mit T-Stück, noch ohne Schieber. Als nächstes folgt die Elektrik mit Einschaltautomatik. Modul liegt schon bereit. Außerdem wird die Anlage geerdet.

Aber das Thema ist wirklich ein sehr umfangreiches. Deshalb möchte ich für die handgeführten Geräte auch noch einen anderen Sauger haben. Habe jetzt erst einmal einen Kärcher WD 2 zum Übergang.

[wombel74]

Guten Morgen,
meine Infos zu den Abzweigungen ist diese nicht mit einem T-Abzweig, sondern mittels Y-Abzweig vorzunehmen. Ebenso die Ecken nicht in 90 Grad Bögen sondern in 3 x 30 Grad zu machen. Soll besser für den Luftstrom sein.
Hab aber noch keine Absaugung gebaut sondern sammel grad Infos dafür. Korrigiert mich wenn ich da falsch liege.
Bis dahin
Olaf

[Kuddel1109]

Also in den ersten Testläufen scheint es mit den T-Stücken keine Probleme zu geben. Da ich noch keine Schieber habe, ist es eh etwas weniger Power an der einzelnen Maschine. Natürlich ist eine "Sanfte Kurve" strömungstechn. optimaler als ein "Knick".

Wie der Nordhesse zu sagen pflegt: " 'S wird sich usswiesen"