PTS10 - Oberfläche planen?

[MrEyeballz]

Hallo zusammen,

hier kommt mal wieder jemand der sich mit seiner PTS 10 rum plagt und einfach mal ein paar Meinungen hören will.

Ich überlege nun seit einiger Zeit mir einen ordentlichen Tisch für die Maschine zu bauen, da eine Fräse mit Einzug halten soll und man damit die Probleme mit dem absolut mangelhaften Parallelanschlag gelöst werden könnten (und noch ein paar andere Dinge wie Absaugung etc.) Plan war es mit Aluprofil (40x40 Item) zu arbeiten. Darin könnte man wunderbar Anschläge und Schlitten realisieren.

Bisher habe ich mit der Säge nur Werkstücke gefertigt wo es wirklich nicht so auf die Genauigkeit ankam. Das ändert sich aber in letzter Zeit bzw. gibts in Zukunft einige Projekte im Bereich Möbelbau/Camperausbau.

Heute habe ich also mal etwas genauer nachgemessen was ich so alles bräuchte, dabei ist mir mal aufgefallen wie krumm und schief die Auflagefläche der Säge eigentlich ist. Plan ist da wirklich was anders. Ist mir eigentlich unbegreiflich, sollte ja kein allzugroßes Thema sein sowas maschinell plan herzustellen. Je nachdem wo man den Winkel ansetzt kommen da gerne mal 2-3mm Höhenunterschied zusammenn, der Schiebeschlitten steht auch nochmal ein gutes Stück höher. So kann man eigentlich kein einziges Werkstück wirklich genau anfertigen.

Lange rede kurzer Sinn. Umbau der Absaugung, Oberflächen planen + Tisch aus Aluprofil mit neuem Anschlag/Schlitten sowie Fräseinsatz, oder doch einfach die GTS 10 XC kaufen (klar, da müsste die Fräse auch integriert werden -aber unter ganz anderen Voraussetzungen). Ich würde fast behaupten ich komme vom finanziellen Aufwand in ähnliche Sphären wenn ich die alte Säge da mit verrechne.

Kann jemand sagen ob die GTS 10 XC besser gearbeitet ist von der Oberfläche her? (Ich gehe mal stark davon aus)
Hat jemand in der Richtung schonmal Optimierungen an seiner Maschine vorgenommen?

[JoergC]

Der Tisch sollte eigentlich plan sein. Wenn er das nicht ist, wäre das bei einer neuen Maschine ein deftiger Grund für eine Reklamation.
Ich habe mir sagen lassen müssen, dass es so gedacht ist, dass der Schiebeschlitten minimalst höher sein soll. Aber 2-3 mm ist zu viel. In gewissem Grad kann man das aber auch noch justtieren. Wenn aber die ganze Platte krumm ist, bringt das auch schon nix mehr.

[Rainerle]

Was macht ein unebener Tisch aus? Beim Nuten vielleicht. Ansonsten ist das m.E. ziemlich unerheblich. Die Unebenheiten sind horizontal, das Blatt schneidet vertikal. Das macht zumindest bei winkeligen Schnitten nichts aus.

Schiebetisch justieren, dann passt es. Oder nen Schiebeschlitten bauen und in die Nuten einlegen.

Fräse Integrieren halte ich für schlecht. Da ist man nur am umbauen. Zwei Holzböcke, Fräsplatte auflegen und anschrauben, ist auch schnell zum Lagern abgebaut. Anschlag dran.

Nun kann man Sägen und fräsen. Unabhängig voneinander oder parallel. Und das macht man doch eh häufig. Sägen, Fräsen, wieder Sägen ... Der Parallelanschlag ist ohnehin für die Fräse ungeeignet. Zum Fräsen ist der Maschinentische einer Kreissäge eh zu klein, dann ist alles als Anbau wackelig.

Gerade bei Wohnmobilausbau jonglierst Du dann große Bretter auf nem kleinen Tisch. Das wird eher nicht genau. Alles was größer als der Tisch ist, sollte ohnehin mit Führungsschiene und HKS bzw. Oberfräse bearbeitet werden. Deshalb hat der Schreiner große Tische und keine Spielzeugmaschinen.

Besorg Dir für nen Frästisch ne Arbeitsplatte mit 60 x 120 cm. Und dann passt das schon eher. Aber 60 x 25 cm bis zum Fräser ist maximal für Sockelleisten hilfreich. Und mehr bekommst Du nicht in eine PTS 10 oder eine GTS eingebaut.

[Rookie]

Also solltest Du ernsthaft über einen Neukauf nachdenken, vergiss die GTS10XC und schau dir die neue DeWalt 7492 an. Die GTS10XC hat auch diverse Fehler, die man als Anwender erstmal beheben muss und Du fängst wieder von vorne an.

Die DeWalt 7492 hat gegenüber der GTS genau einen Nachteil, man kann keine Oberfräse einbauen, da der absolut parallele Anschlag auf verschiebbaren Schienen läuft. Das ist jedoch der einzige "Nachteil", ansonsten ist sie der GTS10XC in allen Belangen meilenweit überlegen.

Schau sie dir einfach mal an. Ein Frästisch ist ja schnell gebaut.

[Dave82]

Ich stand vor genau dem gleichen Problem. Schlussendlich habe ich per Zufall die Dewalt 7492 gefunden und war/bin voll begeistert.
Die Dewalt steht der GTS in nichts nach. Wenn, dann nur im Schiebeschlitten und der frontalen Tischerweiterung.
Aber eine Fräse lässt sich auch hier einbauen, halt einfach etwas anders als gewohnt.
Also im Vergleich zur PTS 10 um WELTEN besser, dafür aber auch eine andere Preisliga. Habe hier hat den direkten Vergleich 🙂
Anstelle von 16cm mit dem wackeligen Parallelanschlag, stelle ich nun in sekundenschnelle bis 83cm ein, und das absolut parallel und nach Skala, OHNE nachzumessen 😉
Zudem kommt noch die super Absaugung und die Möglichkeit, auch über die Schutzhaube abzusaugen. 2 Spaltkeile sind dabei. Diese sind blitzschnell gewechselt, schaut es euch mal an. Das ist echt eine Alternative zur GTS 20, sorry Bosch.
Was der Dewalt aber fehlt und ich auch vermisst habe, ist ein Sanftanlauf. Diesen habe ich nachgerüstet für ca. 24€ bei AMAZON. Das wird sich sicher lohnen.

Ich möchte hier aber auch erwähnen, dass ich meine Bosch nach ca. 5 Jahren fast zum Neupreis verkaufen konnte. Ok, es waren noch 3 relativ neue Sägeblätter von Freud mit dabei, aber trotzdem. Die Maschine ist halt sehr beliebt. Die GTS 635 war für mich keine Alternative. Ist wohl eher eine Entscheidungsfrage zwischen PTS 10 oder GTS 635. Gibt es die PTS 10 überhaupt noch zu kaufen! Bei uns in der Schweiz ist sie überall ausverkauft oder momentan nicht lieferbar. Deshalb wohl auch den super Verkaufspreis.
Übrigens: Die Milwaukee ist fast baugleich wie die neue Dewalt, aber mit Akku.

Ich kann euch die Dewalt nur wärmstens empfehlen.
Ansonsten habe ich natürlich auch noch sehr viele grüne Werkzeuge von Bosch und bin damit auch zufrieden, in Anbetracht vom Pres-Leistungsverhältnis.

Gruss Dave

[Rookie]

@Dave82 jetzt bin ich aber neugierig! Wie hast Du die Oberfräse denn eingebaut? Eigentlich nutzt man den Parallelanschlag ja, in dem man die Tischerweiterung ausfährt. Der Anschlag ist in seinen Positionen ja fest.
Hast Du mal ein paar Bilder davon?

Oder baust Du die Oberfräse regelmäßig wieder aus?

[Schally2000]

da würden mich auch mal die Bilder interessieren @Dave82

[Dave82]

Hallo Rookie und Schally2000

Ich bin noch in der Planung. Ich habe gerade mehrere Projekte miteinander, was für meine kleine Werkstatt leider der Killer ist... Deshalb verzögert sich das gerade etwas.
Der Plan ist auch noch nicht ganz fertig, da ich unerwartet eine neue Tischbohrmaschine gekauft habe und diese erst noch unterbringen musste. Leider musste ich diese erst reparieren... Aber das ist eine andere und längere Geschichte.

Ich habe mir die Triton TRA001, resp. die baugleiche CMT7E von ORANGE TOOLS gekauft. Die CMT hat den Vorteil, dass bereits ein 8mm und 12mm Spannfutter dabei sind.
Die Fräse soll dann stationär im Tisch eingebaut bleiben. Ein Fräslift war mir zu teuer und die alte Oberfräse war halt günstig und ist sehr laut. Ausserdem hat die Neue nun wesentlich mehr Power 😉

Der Plan ist relativ einfach: Ich baue mir ein Untergestell, was sich die meisten ja sowieso selber bauen. Die Fräse wird dann seitlich neben der Säge im Untergestell eingebaut. Natürlich alles auf Tischhöhe. Der Frästisch wird dann zwischen den Führungen eingebaut. So fahren die Führungen aussen am Frästisch vorbei.
Ich hoffe es ist einigermassen verständlich was ich meine.
Sobald ich weiter bin, kann ich Fotos oder den Plan uploaden. Vielleicht werde ich es dann sogar als Projekt veröffentlichen.

Ich glaube, für weiterführende Unterhaltungen zu diesem Thema müssten wir in einem neuen Thread eröffnen emoticon.tounge_smile.title

Ach so: Das dies das Thema "Oberfläche planen" ist, würde ich gerne noch erwähnen, dass die Unebenheiten der Tischoberfläche bei der Dewalt im Zehntelbereich liegt emoticon.wink_smile.title

[Rookie]

@Dave82 ich traue dem Plan zwar noch nicht, bin aber gespannt was Du dir da ausgetüfelt hast. Wenn Du fertig bist, stell es einfach als Projekt ein 😉
Und denk bei deiner Konstruktion daran, dass die TRA001 bzw die umgelabelte Version von CMT Orange Tools mal dezente 6,5 Kilo wiegt und ohne Verstärkung mit der Zeit jede Platte in die Knie zwingt. Ich habe sie in meinem Werktisch und bewusst Verstärkungen eingebaut. Trotz 27mm Siebdruck.

[Dave82]

@Rookie

Das Gewicht ist mir bewusst, trotzdem danke für den Tipp.
Ich werde mal versuchen, das Ganze bis Weihnachten zu veröffentlichen. Somit werde ich den Plan etwas detaillierter gestalten, extra für die Community emoticon.tounge_smile.title
Bin gespannt, ob sich deine Skepsis später legen wird... Stabil genug wird es mit Sicherheit emoticon.wink_smile.title